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Titre-sujet Etre policier et bouddhiste

Message par pdumont4 Mar 01 Sep 2020, 12:58

Bonjour à tous, voilà mon premier sujet sur ce site.
Je rentre bientôt en école de police, mais je voulais savoir si cette voie n'entrait pas en contradiction avec ce que nous apprend le bouddhisme. Je sais que j'aurais parfois à me montrer autoritaire ou à utiliser la violence si la situation ne me permet pas d'autre alternative. Selon moi, utiliser la violence pour protéger quelqu'un est quelque chose de parfois nécessaire, mais j'aimerai connaître votre avis là-dessus.
Merci de vos réponses.
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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par Mila Mar 01 Sep 2020, 13:41

Bonjour ,

Policier , cela signifie faire respecter les lois , éventuellement par la force , dans les mesures de ce qui est permis aux forces de l'ordre .
Trouveras-tu toutes ces lois en accord avec ta conscience ?
Tu devras les faire respecter toutes .
Si à un moment donné que je n'espère pas , ton pays devait tomber dans un régime autoritaire , voire pire , tu devrais encore faire respecter les lois .

Réfléchis-y avant de t'engager .
Personne ne peut choisir à ta place .


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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par Disciple laïc Mar 01 Sep 2020, 16:00

Dans le philosophie bouddhiste, c'est l'intention qui est primordiale. Si l'intention qui motive un acte n'est pas défavorable alors l'acte a des chances de ne pas être défavorable. En tout cas il ne générera pas de karma négatif dans l'avenir. 


La laïc bouddhiste doit s'efforcer avec détermination de respecter les 5 préceptes qui sont : 


- ne pas tuer un être sensible (humain ou animal) - (sous entendu délibérément ou sous le coup de motivation défavorable comme la colère, la haine, la peur, la jalousie...). 


- ne pas voler (ou prendre ce qui n'a pas été donné) - concerne plutôt tout ce qui est matériel. 


- ne pas avoir un comportement sexuel néfaste. Tout comportement sexuel qui fait du tort ou blesse l'autre ou soi-même est à éviter : exemple : adultère, viol, pratique SM, pédophilie, tout ce qui favorise l'addiction au sexe (comme la consultation compulsive de sites pornographiques). Par contre le Bouddhisme a un avis totalement neutre (ni encouragement ni blâme) vis à vis de l'orientation sexuelle, éthero-sexualité ou homosexualité ou bisexualité, ainsi que sur le mariage, monogame, polygame, polyandre etc... la seule chose qui doit primer c'est : ne pas nuire.  


- ne pas mentir (délibérément). Même si il y a des circonstances exceptionnelles qui font que parfois il est nécessaire de cacher des éléments d'information dont on dispose ou même de mentir quand par exemple la vie d'une autre personne est en jeu. Toujours se poser la question de l'intention ou motivation derrière l'acte que l'on s'apprête à commettre par la parole ou le geste. 


- ne pas prendre d'intoxiquant : tout poison du corps et de l'esprit, tout ce qui rend malade et esclave de quelque chose, comme le tabac, l'alcool, les drogues mais aussi le jeu (les jeux d'argent), tout ce qui créé et entretien une addiction qui porte tort à la bonne santé du corps ou de l'esprit. Cela inclue aussi la consommation excessive de nourriture. Ou de médicaments.


Après, dans la police il y a de nombreuses fonctions différentes, certaines mettrons souvent dans une situation ou il sera encore plus difficile de respecter les préceptes. Surtout le premier. La police est un métier difficile, surtout en ce moment, mais c'est un beau métier, respectable si il est bien pratiqué. Qui demande beaucoup de qualités. Et qui est très nécessaire. 


Après tout dépend de la branche de la police qui vous tente. Il y des gens sur le terrain, d'autres dans des bureaux, il y a la police scientifique, les légistes, l'informatique, les formateurs...


Je crois que j'ai quelque chose de tout à fait adapté pour vous : 


Un article du Village des Pruniers (un ordre créé par un moine zen vietamien en exil en France depuis les années 60) : 


Une policière rencontre Thich Nhat Hanh (c'est le nom du moine zen). 





PS : l'Arbre des Refuge dispose d'une page Face Book n'hésitez pas à vous inscrite vous verrez passer ainsi régulièrement du contenu en tout genre. 
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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par pdumont4 Ven 04 Sep 2020, 14:32

Merci à vous deux pour vos réponses
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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par Disciple laïc Ven 04 Sep 2020, 16:56

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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par Disciple laïc Ven 04 Sep 2020, 18:26

Par contre un conseil que je peux vous donner, qui n'est pas spécialement "bouddhique", c'est : 

1) d'examiner en profondeur pourquoi vous voulez devenir policier, parce qu'il y a probablement des raisons derrières les raisons, des motivations derrière les motivations. 

2) de confronter l'image que vous vous faites du métier avec la réalité de celui ci (par exemple en interrogeant des policiers qui ont de l'expérience sur leur quotidien). 

3) de vous demander à vous même et de demander à d'autres (qui savent parce qu'ils sont policiers) quelles sont les qualités qu'il faut avoir (je ne parle pas de compétences) et de vous demander objectivement si vous les avez, vous, en quantité suffisante. 

Je ne dis pas cela pour vous détourner de votre envie, mais plutôt pour vous aider à être sûre de votre choix pendant qu'il en est encore temps. Et je me fis à mes propres expériences passées. 

Ce sont plus des conseils de "sagesse" ou de "bon sens", en général, et bienveillant évidemment. 
En ce qui me concerne j'ai beaucoup de respect pour les policiers qui font bien leur travail surtout en ce moment. Et je le montre quand j'en ai l'occasion et que j'en rencontre. 

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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par Ortho Dim 06 Sep 2020, 16:40

Quand le Bouddhisme prévalait au Tibet,avant 1949 et l'arrivée des communistes Chinois, il existait des policiers que l'on appelait des Dob-dobs et qui maniaient de longs bâtons de bois pour se faire respecter en plus de leur taille colossale. Cela ne gênait personne,car ils faisaient respecter l'ordre.
Toute société en a besoin,surtout en notre temps où
la violence s'amplifie sous différents aspects.
Bon courage à vous!
Bien sûr, être policier ne veut pas dire faire n'importe quoi.
Dans ma famille il y a deux policiers à différentes fonctions qui sont des gens très droits.Un aspect aussi,c'est que le policier peut-être la cible de tous les voyous, qui ne respectent plus rien.
L'un des deux dont je parle a failli être abattu il y a quelques années ,car il devait faire une surveillance à pieds et a été remplacé au dernier moment par un de ses collègues qui a été froidement abattu par son assassin.
En France, il est chargé de faire respecter l'ordre républicain.
Bien à vous.
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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par Disciple laïc Dim 06 Sep 2020, 17:04

Le premier empereur bouddhiste d'Inde Ashoka le Grand, avait aussi une "police" qui était là pour veiller à ce que le Dharma soit respecté dans la société, si mes souvenirs sont bons. Ashoka essaya de respecter les conseils du Bouddha en matière de politique pour avoir un royaume prospère n'ayant pas besoin de violence pour l'être. Evidemment Ashoka a commencé comme beaucoup, par la violence, mais il a changé. 


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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par vaygas Mer 09 Sep 2020, 15:20

tu vas être gardien de la paix, comme  les Jedis à toi de ne pas tomber dans le coté obscure de la force.
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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par Pema Gyaltshen Dim 13 Sep 2020, 09:19

Bonjour

"Gardien de la Paix" c'est une belle définition.
Comme il a été très bien dit, ce sont les intentions qui comptent.
Dans les offrandes du Mandala, il y a bien le "Précieux Général" 

A mon sens il n'y a pas d'incompatibilité à exercer ces métiers si c'est avec des intentions de protection, et d'aide à autrui.
Pour ce qui est des armes, c'est évidemment sensible, mais le but est d'éviter de devoir s'en servir.
Nos Divinités irritées sont armées aussi !
En rappelant que les "Protecteurs" et les Divinités "irritées" sont des manifestations de la compassion qui ont pour tâche de soumettre NOS démons lorsque les moyens pacifiques ne suffisent pas.
Ce sont des pratiques qui demande initiation et maîtrise.
Je pense qu' un tel métier peut être vu sous l'angle de l'aide à la population.
Et avec la pratique, il faut évidemment éviter de tomber dans la dualité du bon et du méchant.
Ne pas juger, mais agir avec grande compassion en toute circonstance.
Quand au respect des Lois, c'est valable pour tous, si les Lois deviennent absurdes et dictatoriales, il reste toujours la désobéissance civile ou la démission.
Les seules vraies Lois sont celles de l'Univers.
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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par Algo_38 Jeu 08 Oct 2020, 08:54

Salutation,

ça va se jouer avec tes collègues j'imagine. parce que il n'existe pas d'incompatibilité a quoi que se soit dans la pratique du bouddhisme occidental, ou alors j'ai rien compris a la définition de l'observation de se qui est au moment présent.

Le plus difficile va être de ne pas rentrer dans la vulgarité excessive et s'y perdre.

bonne journée a tous !
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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par pdumont4 Mer 11 Nov 2020, 10:34

Merci pour vos réponses, je reviens assez tardivement.
Cependant, j'ai aussi peur d'être dans une sorte de "compétition" avec les délinquants pour les moments où j'aurai à faire des interpellations, chose qui pourrait malheureusement renforcer mon ego.
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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par Algo_38 Mer 11 Nov 2020, 12:24

Dis toi que tu n'est ni moine ni dieu et surtout que tu doit écouter ce que te dise tes collègues puisque tu est débutant

Je pense que l'adrénaline va te faire oublier toutes tes craintes.
Cela ne t'empêche pas d'voir des remords sous forme de prière le soir en rentrant si tu as dévié.
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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par Disciple laïc Mer 11 Nov 2020, 23:57

La prière ne sert à rien après coup. L'important est la pleine conscience de l'instant présent.  Etre ici et maintenant. Etre conscient de ses états d'esprits. Etre attentif. Quand on ressent de la peur, on sait qu'on ressent de la peur, quand on ressent de la colère on sait qu'on ressent de la colère, quand on ressent de l'esprit de compétition on sait qu'on ressent de l'esprit de compétition, quand on ressent de la haine on sait qu'on ressent de la haine. 


A partir du moment ou on est pleinement conscient de son état d'esprit du moment, on se retient, on est vigilant, on sait que l'on ne doit pas en être l'esclave mais le maître. Il faut s'entraîner à reconnaître les états mentaux quand ils surgissent et bien comprendre que l'on est pas sa colère, sa peur, sa haine etc... ces états ne sont pas le "Soi". Ce ne sont que des "états transitoires". Des teintures de l'esprit qui ne durent pas. Quand on les reconnait pour ce qu'elles sont, elles ont moins de prise sur nous, on sait qu'elles ne sont pas "solides" et on y cède moins facilement. 


Au début c'est difficile mais c'est comme tout entraînement au début on peine, puis petit à petit on y arrive de mieux en mieux. On peut se répéter par exemple : cette colère n'est pas mienne, n'est pas "moi", n'est pas le "soi". 


C'est comme ces moniales qui dans le Canon Pali alors qu'elles sont seule en méditation, reçoivent la visite de Mara le malin qui vient pour les tenter, les détourner, les faire échouer. Comme il vient sous une apparence trompeuse, il croit les duper. Mais sitôt qu'elle le percent à jour, il perd toute force et s'enfuit, démasquer.  


Nos états d'esprit, nos "formations mentales" ne sont que des états fruits de conditions temporaires. L'on est pas constamment dans la colère ou la peur ou l'esprit de compétition, cela montre bien que ces états sont relatifs et ne sont pas le "vrai" Soi. 


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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par Ortho Jeu 12 Nov 2020, 09:15

La prière aux trois joyaux existe même dans le Théravada.Mais il est vrai que c'est peut-être mieux avant ( dans son rituel journalier du matin) que le soir ( dans les rituels du soir).Mais tout étant UN, la base étant soi,cela fait une continuité. Soyez attentif c'est certain ( immédiateté) surtout aussi à votre respiration. C'est elle qui permet de maîtriser les moments d'incertitude.Conseil d'un ancien ambulancier.
Bon courage.
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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par Disciple laïc Jeu 12 Nov 2020, 12:28

Si la "prière" peut aider à être plus concentré et attentif tout la journée quand on la fait le matin, pourquoi pas. C'est une forme de recueillement, d'attention. Tout dépend du sens qu'on met dans le mot prière. Quand on médite sur la grande compassion, prière ou pas prière ? C'est une simple question de mot. 


Mais ce qui est certain c'est que dans l'enseignement du Bouddha la résolution des problèmes ne vient pas d'une puissance extérieur dont on obtient quelque chose. La solution est en "soi". Donc on peut "prier" si l'on veut pour améliorer ses propres capacité par l'attention, la concentration, pour calmer l'esprit en récitant des mantras etc...


On trouve Refuge en "soi", dans l'île du Soi comme l'a dit le Bouddha historique dans ses derniers instants, et les 3 joyaux sont des aides pour cela, la solution est entre autre dans l'introspection, avec l'aide des 3 Joyaux, mais ceux ci ne peuvent rien pour nous si il n'y a pas l'effort par soi-même de la pratique du Noble Sentier. 


D'ailleurs j'ai trouvé il y a peu un sutra (que je partagerais) du Canon Pali ou le Bouddha explique pourquoi son enseignement ne fonctionne pas pour tout le monde. 


Mais il faut déjà essayer, sincèrement. 


La cause de nos soucis est en nous, donc la solution est en nous. Logique. 

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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par Toupten Zangpo Jeu 12 Nov 2020, 23:04

Bonjour,

Normalement les forces de l'ordre sont présentes afin de faire respecter les lis certes mais aussi et avant tout afin qu'une personne, un groupe de personnes... ne puissent nuire aux autres voire à eux-même car quelque part en nuisant aux autres, on nuit à soi-même.
Vous êtes en France donc un pays qui n'est pas une dictature donc en accord avec ce que j'ai écris supra.

Maintenant il est vrai qu'il existe en France des policiers qui abusent de leur fonction, font jouer leurs convictions, idées... en interpellant, agressant... une personne sans un réel rapport avec la loi. A vous de voir si vous êtes apte, à même d'agir en pleine conscience, en pouvant vous regarder dans un miroir...j'ai vu des policiers en France, gare de l'est exactement, s'en prendre à un SDF en le frappant, l'envoyant même valdinguer en l'air alors que celui-ci était handicapé et en voulait que sortir de la partie de la gare où il faut un ticket pour sortir alors qu'il n'en avait pas et demandait gentiment aux gens de l'aider à sortir... tout comme j'en ai vu pousser un conducteur à accélérer car ils le collaient au Q pour finir par l'arrêter pour leuyr soit disant empêcher le passage alors qu'il n'y avait personne sur la route et qu'ils pouvaient largement doubler. Surtout que ces policiers n'avaient ni leur sirène ni leur gyrophare d'allumer.
C'est une question de personnalité, de respect de soi et des autres...
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Titre-sujet Re: Etre policier et bouddhiste

Message par Disciple laïc Ven 13 Nov 2020, 12:33

Viens de tomber là dessus, cela peut aider : 

Sa Sainteté le Dalaï-Lama fera une courte intervention puis répondra aux questions des officiers et du personnel de la police métropolitaine de Londres par liaison vidéo depuis sa résidence à Dharamsala, Inde, le 8 juillet 2010.





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