L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

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Titre-sujet Entre se croire libre et être libre

Message par Mila Mar 09 Fév 2021, 10:56

Entre se croire libre et être libre 


" Le Dalaï Lama disait que nombre d'entre nous se croient libres , alors qu'ils ressemblent à des vis qui tournent dans leur trou sans jamais en sortir . Il faisait allusion à l'illusion de liberté que nous entretenons lorsque nous poursuivons notre train-train quotidien sans chercher à nous affranchir de nos conditionnements , ni essayer de nous libérer des causes de nos souffrances à l'état plus ou moins larvaire dans nos esprits .


Nous ne pouvons être libres que si nous sommes dégagés des brumes de la confusion mentale et de l'ignorance qui travestissent la réalité ."


                             Extrait du livre " A nous la liberté !" de Mathieu Ricard, 
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Titre-sujet Re: Entre se croire libre et être libre

Message par LoupNoire Mer 10 Fév 2021, 18:26

Touts à fait d'accords, mais il faut pour cela affronter ses peur pou être libre.
Sagesse et connaissance comme arme, ce qu'il manque beaucoup à ce monde.


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Titre-sujet Re: Entre se croire libre et être libre

Message par Pema Gyaltshen Ven 12 Fév 2021, 06:36

Pour être vraiment libre il faut accéder à l'état de Bouddha
La Grande Libération

Oui c'est la Sagesse et la Compassion
Certains pensent à tort, que a liberté est de faire tout ce que l'on veut, mais c'est une illusion.
Qui commande nos envies ?
Les désirs sont conditionnés, donc ce n'est pas la liberté.
C'est un état de dépendance, et obtenir satisfaction a un désir a toujours un prix.
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Titre-sujet Re: Entre se croire libre et être libre

Message par Disciple laïc Ven 12 Fév 2021, 11:23

Telle que je la conçois (disons plutôt tel que je la verbalise) la Libération la plus absolue c'est être affranchi de toute contraintes et en l'occurrence pour moi les contraintes ultimes sont l'espace/matière/distance (donc entre autre le corps), et le temps (la durée). Bref, ne plus être prisonnier de l'Univers tel que l'a décrit Einstein selon le concept d'Espace-Temps. Vu que ce sont les 2 faces d'un même tout. On peut convertir l'un en l'autre. 


Après, je suis incapable de vous dire ce que cela fait. Je ne peux qu'user de mots différents que le vocabulaire bouddhiste habituel. D'ailleurs le Bouddha est resté silencieux quand on lui a demandé ce qu'il adviendrait de lui après la mort. 


Etant, comme nous tous je crois, actuellement, "prisonnier" des concepts et du vécu de l'espace-temps, je suis incapable d'exprimer ce que peut être ce qui est "en dehors" ou "au delà" de cela. 


Et je crois que l'état de Bouddha est précisément "meilleur" et plus souhaitable que celui de divinité (même suprême) car les divinités elles mêmes aussi puissantes soient-elles, même "créatrices", sont justement toujours prisonnières de l'espace-temps elles aussi. Un être créateur est encore mu par un désir, celui de créer. Et il va se heurter a des déceptions. (Notez comme dans l'Ancien Testament Yahweh est régulièrement déçu par le peuple Hébreux et même par les humains en général, ses créatures pourtant, dans ce mythe, et n'a pas l'air de comprendre pourquoi elles ne réagissent pas comme il l'espère, il a l'air étonné régulièrement par leurs défaillances, pourtant il est sensé être leur concepteur non ? Et il est sensé être omniscient, rien ne devrait le surprendre... et pourtant).  


Si on y réfléchi, pour "créer" quelque chose il faut déjà de l'espace/matière et du temps. Donc l'espace-temps préexiste à tout, y compris au divin. C'est l'espace-temps qui engendre le divin. Et tant qu'on est dedans on est "coincé".  


Si on sort de l'espace-temps on est vraiment libre. 


Mais je me dis que l'idée même de "on" est justement un symptôme du problème, fait partie du "piège". 


Et pour l'instant... je ne saurais dire plus. 


Est ce que ce que j'ai écris est compréhensible ? Cela apporte quelque chose à quelqu'un ? 

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Titre-sujet Re: Entre se croire libre et être libre

Message par LoupNoire Sam 27 Mar 2021, 01:40

Selon toi il fraudais que son enveloppe sois détruit
Il est impossible de se défaire de son enveloppe, donc cela voudrais dire que nous sommes jamais libre ...

Moi je pense qu'on a tous une mission avant de mourir connaissance et sagesse qu'il faut absolument acquérir pour savoir quoi faire Smile.

On se réincarne tous, quand on meure je ne reviens pas là dessus, mais que voulez laisser à vous et vos enfant donc vous même ? Nous sommes tous un et diviser. Pour moi nous allons vivre toutes les vies de cette terre je vivrais votre vie comme vous vivrais la mienne fusion et explosion sont lié ....


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