Débats d'idées sans détour...

Je ne sais que penser, moi-même je me pose beaucoup de questions à ce sujet.
Je pense que de part notre karma les grandes lignes de notre existence sont prédéfinies (sexe, lieu où l'on naît, famille, ...)mais que nos choix (me marier, avoir des enfants, faire le bien, faire le mal, ...) influencent notre destinée et donc notre karma, et nos prochaines vies. C'est pas un cercle vicieux ça ?

Bonjour...
C'est que tu poses beaucoup de questions à la fois Bodhi !

Au fond, le problème de la science, c'est que cela reste du matérialisme.
Je pense que le principal c'est la conscience.
La conscience ne peut pas naître de rien.
Ce qui nous intéresse c'est la nature de l'esprit.
Ce qui précède la vie...
Notre vie actuelle est une petite goutte dans l'océan.
le principe conscient n'est pas limité à une vie, ni au cerveau, mais il y est associé.

le karma, c'est nous qui l'avons construit, parce que nous avons construit notre ego.
Or c'est avec cet ego que nous devons prendre du recul, car c'est une méprise.
Et nous pouvons agir par nos pratiques.
Ainsi nous sommes maîtres de notre destin.
Le problème est que par ignorance et maladresse nous faisons la plupart du temps les mauvais choix, ceux de l'ego.
Mais si tu aimes ( moi aussi ) les aspect scientifiques de la science de l'esprit, si tu ne l'as pas déjà lu et relu je te conseille vivement le magnifique ouvrage de Matthieu Ricard et Trinh Xuân Thuan : "L'infini dans la paume de la main "
Je pense que tu trouveras là beaucoup de réflexions passionnantes...

"L'infini dans la paume de la main", est-ce un livre accessible pour quelqu'un qui n'y connaît pas grand chose à la science ou est -ce assez ardu à comprendre ?

Il ne faut pas être scientifique pour comprendre, mais je dirais toutefois que c'est quand même assez ardu.

Mais tellement passionnant

kikoo Fa
je suis un grand admirateur des siences !
De la physique des particules aux recherches, Argus, serendip puis SETI pour trouver des planètes avec des "gens"... je suis super intéréssé !
je suis bénévole pour la recherche au LHC, du boson de Higgs, découvert, mais des autres qui se cachent aussi derrière Lui.... et biensur je suis friand de matière noire qui compose 80 % c'est celon de notre Univers viable.

Pour te répondre, je n'ai pas la science infuse et ne suis pas scientifique mais je te répondrai par ce que nous connaissons de mieux aujourd'hui dans les sciences théoriques :
A savoir que le boson de Higgs existe et que c'est une particule qui "aurai" le dont de choisir de c'intéragir our créer de la matière telle que nous la connaissons.Et il semble qu'il y en aient plusieurs.
Que la matière noire compose - c'est celon - entre 70 à 80 % de l'Univers soit 70 à 80 % de matière inconnue... le souci c'est que cette matière à une masse, une energie, mais qu'elle traverse les instruments de mesures...
Imagine ton clavier, tu le vois, tu sais qu'il est là, mais tu ne peux taper aucune touche car tu traverse le clavier, le bureau, et rien à corps... d'un coté une particule qui donne la matérialité, de l'autre 80 % de l'Univers que l'on traverse alors que c'est Là !
l'Impermanence en tous lieux : même le bosons de Higgs se transforme car il décide quand et comment...
c'est ce que j'appelle "le Choix."
La destinée..pfffff
Tout est écrit... pfffff
Dieu et s'assoire comme un mouton à sa droite pffff.....
Satan et cornes de bouc, sorcières à sa gauche pfff... l'enfer, le paradi, le Wahalaha.. pffff...

Avec le bouddhisme, avec la philosophie et l'ouverture d'esprit, les chercheurs avancent plus vite !

Détaché de tous conditionnements, locaux ou perso, apparait alors une simple vérité : tout est illusions car tout change en permanence tout le temps. Partant de ce principe l'évolution de "l'intelligence" - je parle bien de la fonction logique et de l'amour universel - est possible.
Le petit plus : c'est que les chercheurs n'ont aucun égo : leurs théories se fondent sur des calculs, des résultats en labo, puis l'observation réelle répétée.

Je ne sais pas si je répond à ta question, Fa....
Mais pour moi nous ne sommes pas seuls, ni ici, ni dans l'Univers...
Rien n'est destiné ou une partie peut être dans une trame logique...
Et tu es Grand, car indispensable au futur comme nous tous,

Rapelle toi cette histoire chinoise : un père est trop vieux. Il laisse sa ferme à son fils. le fils perd la jument pour retourner le champs, tout le village accourt, et dis malheur.
La jument revient, tout le village accour et dit bonheur.
le fils tombe de la jument et se casse la jambe : le village dit malheur.
la guerre se déclare mais les fils ne peu partir en guere : le village dit bonheur.
la jument se sauve : le village dit malheur.
la jument reviens avec deux poulain : le village dit bonheur...

Un bien entraine un mal qui entraine un bien qui entraine un mal qui entraine un bien etc...

Tu pense ce que tu veux toi et oit seul ! tu es TOI - un centre de l'Univers - mais pose toi les bonnes questions.... et ne répond pas trop vite à cet appel de facilité qui dit que tout est déjà programmé.
Namasté.

Merci infiniment pour vos réponses constructives! Pema, merci pour le livre. J'ai déjà une liste d'ouvrage à lire pour mon développement spirituel mais je l'ajoute à la liste!

Pour répondre à Karquen (au fait c'est moi "FA"?)

karquen a écrit:kikoo Fa
je suis un grand admirateur des siences !
De la physique des particules aux recherches, Argus, serendip puis SETI pour trouver des planètes avec des "gens"... je suis super intéréssé !

Super! Donc quelqu'un qui serait apte à m'aider à trouver les réponses! Et bravo, c'est la classe

karquen a écrit:
je suis friand de matière noire qui compose 80 % c'est celon de notre Univers viable.

Je connais bien cela, je lis régulièrement Science et Vie et j'ai bien conscience de cet état de la matière.

karquen a écrit:l'Impermanence en tous lieux : même le bosons de Higgs se transforme car il décide quand et comment...
c'est ce que j'appelle "le Choix."
La destinée..pfffff
Tout est écrit... pfffff

Justement, par rapport à ce que je disais sur la "destiné" je faisais référence aux particules élémentaires. Comment choisissent-elles leur changement d'état? Ce passerait-il la même chose en parallèle dans deux univers différents? Par exemple, un ordinateur qui utilise une fonction "random" pour tirer un chiffre au "hasard" ne fait qu'appliquer un algorithe qu'il connait bien et utilise des variables comme l'heure qu'il est, la date, le nombre de programmes ouverts... Donc un ordinateur identique donnerait "au hasard" le même chiffre. Qu'est ce qui décide alors les changements de la matières sinon les réactions de causes à effet? Qu'appelle-tu vraiment "choix" du boson de Higgs?

karquen a écrit:

Avec le bouddhisme, avec la philosophie et l'ouverture d'esprit, les chercheurs avancent plus vite !

Totalement d'accord!

karquen a écrit:
Détaché de tous conditionnements, locaux ou perso, apparait alors une simple vérité : tout est illusions car tout change en permanence tout le temps. Partant de ce principe l'évolution de "l'intelligence" - je parle bien de la fonction logique et de l'amour universel - est possible.

...J'ai pas trop compris le rapport...

karquen a écrit:
Le petit plus : c'est que les chercheurs n'ont aucun égo : leurs théories se fondent sur des calculs, des résultats en labo, puis l'observation réelle répétée.

C'est pour cela que je m'interesse à la science!

karquen a écrit:
Je ne sais pas si je répond à ta question, Fa....
Mais pour moi nous ne sommes pas seuls, ni ici, ni dans l'Univers...
Rien n'est destiné ou une partie peut être dans une trame logique...

D'accord que nous ne sommes pas seuls, nul part. Mais pour le rien n'est destiné sauf une partie... peux-tu développer s'il te plait?


Merci infiniment pour ces réponses. J'aimerais encore devellopper cela ensemble notamment ce que j'ai du mal à comprendre. Ca m’intéresse vraiment, je suis ravie de pouvoir discuter de cela avec toi!

Et bien les amis? Déjà las de cette fabuleuse discussion?

Si si ! Mais j'étais en voyage...

Quelqu'un a écrit :

Le petit plus : c'est que les chercheurs n'ont aucun égo : leurs théories se fondent sur des calculs, des résultats en labo, puis l'observation réelle répétée.

Les chercheurs n'ont aucun égo ? Permettez-moi d'en douter !
L'orgueil n'est jamais très loin.
Observation "réelle" matérielle, donc...
Théories : donc ignorance...

Na !

je propose d’héberger le site ailleurs, j'avais en répondant à Ombre tout loisir de modifier son texte.....
Bug pas cool !