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Message par Mila le Sam 21 Mar 2020, 13:50

Une des leçons à tirer de nos vies humaines .


C'est tellement simple , on l'a tellement dit , mais on dirait que ce n'est pas bien entré :

" L'une de nos plus grandes leçons est que tous les aspects de la vie , allant du monde que nous habitons , à l'équilibre subtil de notre esprit , sont interdépendants .
Si nous continuons à vivre des vies cupides et égoïstes , nous dértruirons sûrement notre monde et nous-mêmes avec lui ."

                                                         Choje Akong Tulku Rimpoché .


Dernière édition par Mila le Sam 21 Mar 2020, 14:00, édité 1 fois


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Message par Disciple laïc le Sam 21 Mar 2020, 13:58

Il faut éduquer les gens, culturellement (les savoirs intellectuels), concrètement (les savoirs-faire matériels : les travaux manuels comme les tâches ménagères par exemple), moralement (le bien, le mal, le respect de la vie, la sienne comme celle des autres, des animaux, de la nature) et spirituellement (pour ceux qui ressentent un besoin en la matière). Bref chercher à faire des humains meilleurs. Et notamment en leur apprenant que leurs satisfactions égoïstes ne peuvent pas les rendre heureux, par contre se soucier du bien de tout, soi ET les autres en même temps, là c'est une autre affaire. On ne peut pas être heureux même dans le luxe, la richesse et la santé si on est dans une société malade avec des gens en souffrance. Si l'accumulation de richesses et de biens rendait heureux, il y a un moment ou les gens très riches cesseraient de courir après toujours plus d'argent et de biens car ils seraient comblés. Or ce n'est pas le cas. 


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Traitez votre colère avec compassion, votre colère c'est votre bébé qui pleure et vous êtes la maman, réconfortez votre bébé pour qu'il ne pleure plus, traitez votre colère avec compassion. 
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Message par Mila le Sam 21 Mar 2020, 14:04

Oui, bien vu !


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Message par Disciple laïc le Sam 21 Mar 2020, 16:25

J'ai rien inventé, c'est du bon sens, ce sont des pensées dérivées d'une réflexion faite par le Dalaï Lama a qui on demandait un jour comment il fallait réagir face aux terroristes qui nous voulait du mal. 

Il a répondu : ne jamais cesser de parler avec eux, toujours dialoguer, et éduquer. 

Ma Compagne ne croit pas au fait qu'on puisse "déprogrammer" ou "défanatiser des gens" (en pensant aux islamitstes). Moi je veux croire que si, peut être pas tous mais on peut en "sauver" certains je crois, je pense que c'est possible. On peut et on se doit d'essayer. 


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Message par dougy le Ven 27 Mar 2020, 12:56

Je pense qu'avant d'aller voir chez les autres et vouloir les éduquer il serait plus judicieux de regarder chez nous et de nous rééduquer.
Nous leur vendons des armes, nous les méprisons.....
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Message par Disciple laïc le Ven 27 Mar 2020, 14:34

Je ne vend d'armes a personne et ne méprise pas indifféremment plein de gens. Toutefois des gouvernements le font et des individus au cas pas cas. 


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Message par Ortho le Ven 27 Mar 2020, 22:24

Cher Dougy, il faut éviter de faire des généralités...Il est certain qu'il y a des gens fanatisés par un long processus,de vécus, d'idéologie.C'est impossible à changer.Il est vrai que des pays comme la France, la Grande Bretagne, les Usa,mais aussi le Brésil, l'Allemagne, l'Arabie Saoudite,la Russie,la Pologne,la république Tchèque, j'en passe et des meilleurs vendent des armes.Dès qu'un pays ralentit ses ventes,c'est un autre qui le remplace. En ce qui concerne le mépris ou les sentiments vis-à-vis de tel ou tel peuple,race,religion,c'est un point de vue personnel.,uniquement personnel là aussi bâti sur un vécu,un raisonnement, et qui est variable au sein d'une même famille.Pratiquer le Bouddhisme peut aider à maîtriser cela,à la longue.Bonne pratique.

Bon courage.


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Message par Disciple laïc le Sam 28 Mar 2020, 07:50

D'accord avec Ortho. Toutefois il y a aussi une responsabilité individuelle dans les démocraties puisque le gouvernement est élu par les citoyens électeurs et ceux-ci savent que leur gouvernement vend des armes. Ils permettent à ces gouvernements d'être au pouvoir et de continuer. Je me demande si techniquement, un pratiquant, pour ne pas soutenir indirectement une action karmiquement très défavorable (vente d'armes), ne devrait pas cesser de voter dans une démocratie tant qu'il n'y a pas au moins 1 parti politique qui s'engage à cesser la vente d'armes. Certes quand on vote pour tel ou tel parti et qu'il est élu, on a pas l'intention malveillante dans son vote de l'avoir fait élire pour qu'il vende des armes qui vont permettre à d'autres hommes de s’entre tuer mais...

Je fais un parallèle avec le végétarisme. Personnellement je suis devenu végétarien pour ne plus m'alimenter d'animaux qui avaient préalablement souffert pour me nourrir. Certes je ne les avais pas tué personnellement, je ne leur voulais aucun mal, il n'y avait pas de haine ou de colère ou de violence dans mes gestes quand j'achetais et mangeais de la viande mais... je me suis dis (grâce au Vénérable Thich Nhat Hanh) que quelque part, si leur chaire était le fruit de souffrances et que je mangeais cette chaire en sachant qu'ils avaient souffert, alors je mangeais aussi leurs souffrances et elles retombaient sur moi, je ne pouvais pas dire que j'ignorais leur sort, nous avons assez de documentaires de nos jours là dessus. 

Maintenant... prenez nos pays, nous sommes en démocratie, nous avons la chance d'élire notre gouvernement, mais tout le monde sait qu'il vend des armes à d'autres pays, des armes qui d'ailleurs rapportent de l'argent au pays et des armes qui un jour pourront se retourner contre notre pays si nos acheteurs alliées d'hier sont des ennemis de demain. Et si nous bénéficions de certains services et avantages dans notre pays, d'une richesse, d'un confort de vie, c'est en partie, même si c'est sans doute une petite partie, grâce au bénéfice de la vente d'armes à des gens qui vont s’entre tuer ensuite ou de dictateur qui vont continuer à oppresser leur peuple grâce à nos armes. Alors n'avons nous vraiment aucune part de responsabilité dans l'affaire ? Individuelle comme collective ? C'est une question. 

Aussi bien pour le végétarisme que pour la vente d'arme, c'est en rapport, pour les laïcs, avec le premier des 5 entraînements non ? Le respect de la vie. Respecter la vie c'est ne pas soi même nuire à la vie mais ne pas non plus soutenir ceux qui nuisent à la vie, ne pas soutenir les actions violentes, destructrices et meurtrières non ? Ce serait hypocrite de dire que l'on est pas responsable si l'on a donné une arme chargée à un meurtrier qui s'en est servi pour tuer, simplement parce qu'on a pas soi-même appuyé sur la gâchette non ? 

Certes nous ne tuons pas les animaux nous même et nous ne fabriquons et vendons pas des armes nous même mais indirectement et en toute connaissance de cause nous soutenons ceux qui le font. Sommes nous irresponsables dans l'affaire ? Ou pas ? Tout est interdépendant. Nous faisons partie des causes du massacres d'animaux pour notre alimentation et de la fabrication et vente d'armes par nos gouvernements élus. Donc nous avons une part de responsabilité dans les souffrances qui en découlent non ? 


Dernière édition par Disciple laïc le Sam 04 Avr 2020, 16:44, édité 1 fois


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Message par Karma Yéshé le Sam 04 Avr 2020, 16:15

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