L'Arbre des Refuges: Une Philosophie Non Confessionnelle

La seule façon d’apporter la paix au monde est d’apprendre soi-même à vivre en paix.( Bouddha « l’Éveillé » 623-543 av. J.-C )


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    Message par valeria Jeu 06 Mai 2010, 19:03

    merci a toi
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    Progresser dans la méditation - Page 10 Empty bonjour

    Message par richard Ven 11 Juin 2010, 13:53

    Continue dans ta méditation gibre,jour aprés jour,médite à tout moment de la journée,en marchant,en mangeant,en faisant la vaisselle....entraîne ton esprit ..quand tu fais un travail médite sur ton travail,lorsque tu marche medite sur ta marche....bonne journée
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    Message par heyopibe Ven 11 Juin 2010, 13:55

    Ne pas hésiter à nous faire une petite présentation de vous-même dans la section du forum.

    Merci par avance
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    Message par justelà Dim 08 Aoû 2010, 19:58

    BONJOUR à tous
    Je viens de m'inscrire sur ce site, suite à la lecture de ce post..et l'ayant découvert suite à quelques recherches (infructueuses d'ailleurs) sur le net...
    Je m'identifie bcp à Valéria....Maman de 3 enfants...j'ai commencé mes lectures sur le bouddhisme voici 4 ans....j'avais même en parallèle commencé des cours de Taï Chi...commencé sur une année seulement puisque suite à mon divorce je me retrouve avec mes 3 bambins et mon travail...et je vous assure, que pour trouver ne serait ce que 5 minutes par jour, c'est mission impossible!!! Alors à 22H....ppfff, - et c'est là où je diverge de Valéria - je m'assoupis comme une souche.... Mettre le réveil avant le boulot? j'y ai pensé....ms au moment de commencer la méditation...pas possible, trop sommeil, dc improductif...
    Peu importe....c'est ma vie, mon souci, et je sais que je dois apprendre à lever le pied...les enfants grandiront et comme le disait l'un d'entre vous - désolée je ne sais plus lequel - à présent que ces 4 années de "turpitudes" sont passées, j'ai à nouveau l'élan pr l'envie de me mettre à méditer, et les enfants sont assez grands pour comprendre qu'ils doivent me laisser 5 minutes de pose (voir 10 dans les meilleurs jours?)
    Mais je me heurt à des tas de questions (notamment par raport à mes lectures, ms là, je me confierai ailleurs)... Mais j'ai quelques GROS SOUCIS pour appréhender la méditation de base..
    Trop fatiguée? je suis plus proche d'un état de semi sommeil que de méditation proprement dite.
    Me concentrer sur la respiration (un peu comme au Taï Chi et Chi quong unique et malheureuse année) m'aide bcp, et visualiser une lumière grise qui entre et qui ressort bleue, comme pour me purifier (désolée si le terme est inadéquat) me "parlerait " plus..est ce possible et comment le pratiquer au mieux?
    Par contre..je ne parviens pas à échapper à mes pensées..j'essaie de lâcher prise..ms à peine une demi seconde, car les soucis quotidiens me reviennent aussitôt, si ce n'est les bruits extérieurs..
    Se fixer et concentrer sur une image? OUPS.....alors là, pb principale (ne m'en voulez pas!) ms je n'ai - pour l'instant - que peu d'affinités avec les figures bouddhiques orientales...ne peut on pas "arranger" la méditation avec une certaine autre religion dont les figures nous sont plus familières?
    Parfois j'ai lu qu'il fallait réciter un mantra pour se recentrer....est ce que la méditation ne fonctionne que par le biais des mantras? Certaines proses ne sont elles pas tout aussi bébnéfiques? pour l'objectif qu'elles correspondent à notre état d'esprit ou émotionnel....? l'objet des récitations n'est il pas qu'un support pour aider à la méditation ou a til réellement un sens utile amenant la méditation?
    j'aurai des tas d'autres questions....mais j'attends patiemment, déjà, si je peux obtenir quelques précieuses réponses....Mais le plus difficile, je crois est de commencer les séances et de s'y tenir...tout est affaire de volonté....alors, si je n'ai pas l'assuidité nécessaire, ne pensez vous pas que c'est par un manque de croyance en ce que je fais, inconsciemment? car enfin je me dis que si j'y croyais vraiment je trouverai FORCEMENT du temps..non?
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    Message par justelà Dim 08 Aoû 2010, 19:59

    Progresser dans la méditation - Page 10 249156 oups...pas eu le tps de vous remercier par avance, pour toutes celles ou ceux qui voudront bien me répondre à l'occasion! Sinon merci quand même!
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    Message par Pema Gyaltshen Dim 08 Aoû 2010, 21:28

    Bonjour Justelà et bienvenue !

    Ne t'inquiètes pas trop il est impossible d'échapper à ses pensées elles sont trop habituées à venir mais il faut s'en rendre compte et en avoir conscience et peu à peu, avec les exercices de méditations on arrive à acquérir cette conscience de nos pensées et puis on arrivera à les gérer.
    C'est un long et patient entrainement de l'esprit...
    Bon courage et bonne suite.


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    Message par Yeshé Kunga Mer 11 Aoû 2010, 10:18

    Salut Justelà !

    Je ne saurais mieux dire que Pema Gyaltshen.

    Se rendre compte que l'on pense, que l'on est emporté par ses pensées, et, de cela, avoir une conscience de plus en plus claire : voilà une méditation de qualité qui s'avère vite passionnante et... fructueuse.

    Bonne méditation !
    justelà
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    Message par justelà Mer 11 Aoû 2010, 13:22

    BONJOUR
    et merci à vous également de votre réponse....ms je ne sais pas si se rendre compte qu'on pense est réellement être sur la bonne voie...personnellement je trouve plutôt cela "infructueux" car décourageant.....parceque j'ai l'impression désagréable au contraire d'être complêtement bloquée, et je dois trouver d'autres moyens pour y échapper....
    Mais là, je vais aller lire les autres thèmes du forum pour obtenir des réponses...je crois qu'il y a des possibilités pour "fixer" sa concentration (images, pensées....) mais j'aurai (encore! ) une toute petite question théorique (à laquelle vs avez probablement répondu sur les milliers de lignes écrites sur ce forum , que j'enrage de ne pouvoir lire pleinement....lol, entre les bouquins, le forum et les enfants....les journées ne st pas assez longues! rire)...bref....Juste une quesiton, parceque 'jai peut être mal cerné un point....Si on fixe son attention sur une respiration, une image , un mantra....n'est on pas qd même "concentré " sur qqchose et dc, par là même il me semblerait que c'est une forme de pensées? Sinon fixer son attention sans penser qu'on la fixe, je veux bien, mais malgré tout, un petit pourcentage de notre concentration est fixé sur cette idée de "rester concentrer sur"....non?
    (euh, je suis claire, d'abord?!!!)
    Merci à vous et bonne journée!
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    Message par Yeshé Kunga Mer 11 Aoû 2010, 18:42

    Fixer sa pensée sur quelque chose, c'est une chose ; mais la GARDER fixée, c'en est une autre...
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    Message par justelà Mer 11 Aoû 2010, 19:35

    Attention, je n'ai jamais dit que GARDER sa pensée fixée doit être simple, loin de là!
    Simplement je ne saisis pas comment le fait de la garder fixer, peut aider "à ne plus penser"....mais c'est peut être là tte l'astuce, et qd je réussirai (si je réussis un jr) je comprendrais! lol
    merci....
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    Message par Yeshé Kunga Jeu 12 Aoû 2010, 00:35

    Je ne crois pas qu'il faille "ne plus penser". Il est bon de penser sans faire violence à la véritable nature de la pensée, qui est immense apaisement. Il est bon de penser comme on joue, sans arrière-pensée, sans les pernicieuses bénédictions du jugement dualiste, avec sagesse -- dans un contexte méditatif, s'entend. La "fixation" de la pensée n'est qu'une méthode d'apaisement de l'esprit. Cette fixation n'est rien par elle-même, et toutes les pensées sont des fantasmagories à l'état pur... Fixer la conscience sur un instant de conscience : voilà un exercice qui, exécuté sans intuition de la vacuité, est très dangereux : je ne connais rien de mieux pour atteindre la folie sans tarder. Se concentrer, c'est nécessaire pour mieux apprécier. Rien d'extraordinaire. Quand on conduit, on est spontanément concentré sur un tas de choses indispensables. On appelle ça l'habitude. C'est le but de la méditation : s'habituer à des pensées correctes -- ces vérités que montrent (partagent) les êtres éveillés.
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    Message par justelà Jeu 12 Aoû 2010, 09:35

    merci...je vais tt de même relire votre message plusieurs fois pr le mieux le saisir et continuer qqes lectures à ce sujets..je ne pense pas saisir "vraiment" , encore ce que vs voulez dire, honnètement..
    Mais merci!
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    Message par valeria Ven 13 Aoû 2010, 09:46

    Bonjour
    si j ai compris : il faut se concentrer sur ce qui se passe en nous sans pour autant si attarder comme si on regardait un film de l extérieur et sans juger ce qu on regarde ou qu on ressent
    perso j ai pris du recul par rapport a la méditation pour essayer de comprendre les différents termes employés et pour avoir une vision plus "digéré" et plus "simple" de ce qui pour moi paraissait trop inaccessible
    j ai toujours des soucis mais grâce a l impermanence des choses j accepte deja plus ma "vie" telle qu elle est avec ses hauts et ses bas en me disant que de toute façon c est ma route et que je dois "faire avec" et profiter des moments agréable ou de calme
    j y arrive parfois mais je suis beaucoup moins dans l attente de quelque chose et le futur ne me fait plus peur
    merci a ce forum et a ces adhérents pour m avoir écouter et aider
    a bientot
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    Message par justelà Ven 13 Aoû 2010, 17:13

    merci.....de mon côté, j'accepte aussi bcp plus facilement les choses...ms je ne parviens tjrs pas à méditer....lol enfin, je crois....
    Merci qd même!
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    Message par valeria Ven 13 Aoû 2010, 18:36

    moi non plus mais je n insiste pas je penses a vivre chaque jour comme si c etait une épreuve a passer pour arriver a la prochaine journée et ainsi de suite en essayant de voir que les cotés positifs de ces journées qui contiennent beaucoup de negatif pourtant !
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    Message par heyopibe Ven 13 Aoû 2010, 19:22

    @Valeria , si je pouvais modifier légèrement ta pensée :

    je penses a vivre chaque jour comme si c'est une expérience pourarriver à la prochaine journée
    et ainsi de suite en essayant de transformer les cotés négatifs de ces journées qui contiennent beaucoup de negatif pourtant !

    Ceci pour effectivement demeurer dans une conscience plus "légère", moins appuyée (l'épreuve)
    et "utiliser" les situations négatives comme expérience positive (par la loi de cause à effet, et/ou la reconnaissance des émotions...)

    Avec mes meilleurs voeux sur la Voie
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    Message par valeria Sam 14 Aoû 2010, 07:59

    oui tout a fait Heyopibe
    d ailleurs coté positif d aujourd hui : je suis en vacances !
    bonne journée a vous tous
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    Message par justelà Sam 14 Aoû 2010, 09:19

    tu as bien résumé "qui continet bcp de négatif pourtant!
    Dc la question serait de savoir si on "fait exprès de relever inconsciemment ts les côtés négatifs plutôt que les positifs" ou si vraiment "on ne fait que du négatif" (je parle surtt pr moi, je me permettrai pas pr vs) et dc on serait sur la mauvaise voie?
    lol...ms une choses est certaine, ca ne doit pas trop me perturber au quotidien, car malgré tt faut continuer à faire tt ce qu'on faisait en mieux....
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    Message par heyopibe Sam 14 Aoû 2010, 10:19

    Qu'appelez vous : "ne faire que du négatif" ?

    car à part certains sur cette planète,

    généralement, on essaie de faire du bien

    Bon après, que du négatif arrive et se mette par dessus,

    c'est le lot de chacun plus ou moins.

    ceci pour rappeler que le bon est bon et seul le moins bon fait "travailler" sur soi.

    A+

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    Message par Invité Sam 14 Aoû 2010, 10:32

    oui, c'est quoi votre négatif, vous tuez des gens, violé, torturé?????
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    Message par valeria Sam 14 Aoû 2010, 12:16

    moi perso quand je parle de négatif c est mon fils et ses problèmes de santé (pas grave mais ennuyant) ma chienne de 10 mois et ses problèmes de santé ( eh oui elle aussi ) ma famille qui ne me considére pas bien car je ne fais pas comme ma soeur (collé a papa et maman a 42 ans !) mon problème de poids et le quotidien qui rajoute (ex fosse septique bouchée ... )
    rien de grave mais lourd par accumulation
    coté positif : marié, un fils adorable (ma soeur ne peut en avoir ), une chienne tres caline, une maison, deux appartements en location, pas de probleme de santé et du travail ( ce qui se fait rare en ce moment )
    donc quotidien lourd mais assez agréable quand meme
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    Message par justelà Sam 14 Aoû 2010, 13:23

    non je ne pense pas le même négatif alors!
    les pbs de santé on n'y peut rien, les fosses sceptiques non plus...etc..ça ce st les aléas de la vie qu'on doit gérer....
    ce que 'appelle négatif, moi c'est par exemple la non maîtrise de mes émotions..
    par exemple, les enfants font une bêtise, et des ois je m'emporte en criant et verbalement, et je prends pas le temps de souffler qqes minutes et de leur dire exactement la même chose, fermement et calmement....ce qui reviendrait au mêem, juste l'hystérie (enfin je caricature en moins)
    ou comme pas plus tard que ce matin, comme m'énerver pr rien intérieurement, alors que je sais que je ne peux rien changer au chose, simplement m'y habituer et vivre avec (un truc tt bete qu'il serait long d'expliquer).;et avoir m des pensées négatives au sujet de cette personne...pr me dire que finalement au bout d'une heure, ca n'en vaalit pas la peine....
    Comme par exemple...téléphoner à qqun, faire deux choses en mm tps, et après je me dis qd mm je ne l'ai aps vraiment écouté, puisque je faisais 2 trucs à la fois, et c'est pas vraiment sympa, je trouve mm négatif, car on peut faire les choses l'une après l'autre....
    Plutôt cela, en fait, mes débordements émotionnels que je ne contrôle pas, c'est du négatif pour mio, car je ne réussis pas à tenir mon objectif...celui du self contrôle ds mon quotidien...parceque ce dernier par contre, je ne le contrôle pas vraiment, mais c'est la façon de l'aborder que je pourrai modifier, et que je veux modifier, voilà....
    ma réponse vous satisfait? lol
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    Message par valeria Sam 14 Aoû 2010, 14:18

    perso le fait de l impermanence des choses m a permis de relativiser sur tout cela
    en effet je suis beaucoup plus vite calme, j explique plus les choses plutot que les ruminer je ne culpabilise plus autant je suis moins dans la defensive
    je me dis que je ne sais pas ou je serais demain ou je ne sais pas ce qui va arriver demain donc je me concentre sur ce que je fais a l instant tout en pensant quand meme a ce que j ai a faire apres mais je suis moins obsedé par demain ou par ce qui eventuellement va se passer
    donc le rythme ralentit car en fait je cherchais trop la "perfection" de mes actions plutot que de faire les choses a ma facon sans me soucier si ca plaisait a quelqu un ou si ce que je faisais ete considerer comme "correct" par les autres
    en ce qui concerne les enfants c est pas toujours facile de ne pas s emporter mais il faut souffler un bon coup avant de crier , de regarder si eux n ont rien et apres le reste c est "relatif", "materiel" le plus important c est eux et leur santé non ?
    je sais c est facile a dire mais lis les textes sur l impermanence tu verras plus claire dans quelque temps
    moi au debut j avais la tete sous l eau
    maintenant j arrive parfois a surnager
    le bouddhisme m a beaucoup aider
    courage et pense au choses merveilleuses que tu as comme des enfants c est la vie, l amour, la joie
    quand tu ne vas pas bien penses ou regarde la photo de tes enfants petits tu verras comme tu te sentiras meiux car ils transmettent quelque chose > la joie de vivre
    bon courage et pose toi de temps en temps et regarde tout simplement autour de toi ce que tu as
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    Message par heyopibe Sam 14 Aoû 2010, 15:14

    Merci à vous deux pour ces témoignages !

    D'où la méditation quotidienne qui permet aussi la post meditation , cette vie en conscience.

    Cette pratique de la respiration méditative principalement permet instinctivement de reprendre son souffle lorsque l'émotion apparait (énervement, blues). A la première respiration consciente, ce n'est déjà plus comme juste avant.

    Un des exercices de méditation est de caler son esprit sur la repsiration en en comptant 21.
    Ceci avec un peu de calme en position zazen avant et après, c'est déjà une bonne pratique si faite au quotidien en pleine liberté sans pression.

    Déjà de prendre conscience du négatif de la sorte permettra de s'en défaire et de changer la pratique, d'essayer une autre intention. Le faire une fois et se rendre compte du résultat positif encouragera le pas suivant.

    Le plus dur serait le premier pas ?


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    Message par valeria Sam 14 Aoû 2010, 15:18

    perso je n arrive pas a mediter mais j applique le fait de respirer quand je vois un probleme pour l apprehender autrement

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